[socio hamlet]

Мне давно было интересно, думаю, пора начать опрос.)
Итак, Гамлеты, что мы думаем о представителях других ТИМ-ов?
Как мы их воспринимаем? И воспринимаем ли вообще?
Все ли одинаково или есть различия?

Начнем в алфавитном порядке.)

Итак, Гамлеты, что мы думаем о Бальзаках?
Что Вам в них нравится, что не нравится, что понятно, что не понятно, каковы они в Ваших глазах?

Разумно бы было создать голосование, т. к. больше людей откликнулось бы, но мне хочется услышать Ваше мнение.

@темы: Вопрос, Гамлет и Бальзак, Мнение Гамлета

Comments

[Lila West]

Бальзаки несколько пассивны и пессимистичны. Не то чтобы я была ярым оптимистом, но я всегда вижу выход из ситуации и стремлюсь к нему, даже если все плохо, Бальзак же считает, что все плохо и пусть идет как идет. Бали интересные люди, но из них это интересное приходится вытягивать. Они крайне обидчивы, хотя стараются этого не показывать. Бальзак не может находится в больших компаниях, не смотря на то, что сам может решить попробовать в этой компании "потусить". Баль не умеет "отрываться", отпускать себя, веселиться на полную катушку что ли)) Ну, на рок-концерте, сравнить меня в первом ряду подпевающую, танцующею, отдающую себя полностью этой особой атмосфере и потоку эмоций, музыки, квинтэссенции этой энергии и Баль, который просто стоит рядом с постным видом, а то ещё и возжелает уйти куда-нибудь подальше от сцены, чтобы народа было меньше)
Но есть в Бальзаках и плюсы. Они могут и умеют заработать на жизнь, они глубокие люди с какими-то особенными мыслями и отношением к жизни, их интересно бывает послушать… И если бы только не их непонятная обидчивость и пассивность это были бы самые прекрасные друзья)

[кицунари]

Нравятся Бальзаки.
И пусть в минус идёт их вечное недовольство всем и вся, некоторая озлобленность и отрешённость, они очень интересные люди со своими тараканами, которые - тараканы - тоже, как правило, интересны. А ещё эти люди вызывают неподдельное желание как-то их... не то, чтобы растормошить, просто сделать ближе к себе, чтобы они открылись. А ещё они занятные собеседники, если подобрать к ним ключик.

[Кирилл Клён]

Бальзаков люблю искренней и нежной любовью)
Они прекрасны и удивительны! Часто обладают замечательным чувством юмора. Чаще всего чёрного, но это лишь добавляет шарма.)) Бали - начитанные и интересные собеседники. Их таланты в искусстве плетения интриг завораживает и вдохновляет. А ещё Бальзаки часто бывают весьма творческими и талантливыми.
НО самое прекрасное и самое ужасное в них - это, конечно же их болевая. Хотя, скорее всё же прекрасное, чем ужасное.
Главный напрягающий фактор: От Баля очень сложно узнать, как он к вам относится. По нему сложно понять, что он о вас думает. Это напрягает, порождает паранойю. Постоянно думаешь: а не сделал ли я что-то не так, а не сказал ли что-нибудь оскорбительное, лишнее, обидное... А выпытывать у Балей, что они о вас думают - это тоже в какой-то степени означает бить их по болевой. Дилемма.
Но с другой стороны, - и тут я готов их болевой чёрной этике оды петь - ничто так не сносит крышу, как проявление их болевой. Если Бальзак начинает проявлять эмоции - это нужно ценить. Это - серьёзно. Они не повторяют сотни раз. Для них и раз-то что-то рассказать - подвиг. Это нужно осознавать и помнить.
На самом деле, по-моему, Бали - это единственные люди, способные шарахнуть Гамлета по базовой так, будто она болевая. Если Баль шарахает эмоциями, Гамлету порой хочется сбежать и спрятаться. Не знаю, как это объяснить, но такое есть. С одной стороны это хреново. Но с другой стороны - это тоже в какой-то степени можно считать "дозой" для таких "эмоциональных наркоманов", как Гамлеты.
Пара слов о творчестве. Вот казалось бы, Бальзаки - такие холодные и безэмоциональные. Однако, имхо, это одни из немногих людей, способных писать, к примеру, о любви так, что крышу снесёт капитально и надолго. Это тоже отдельная тема. Когда Баль пишет о любви, он не пишет о любви вообще. Он её подразумевает, прописывает между строк, вплетает в основную цепь событий невидимой, но прочной нитью. Полужесты, полунамёки, полувзгляды... Ни единого слова напрямую. Но как это завораживает и заряжает! Не знаю, кому как, а я фанат творчества Бальзаков! Это прекрасно!
Вообще, к Балям по-моему нельзя относиться однозначно. Их можно либо любить либо не любить. И выбор этот определяет в большей степени то, насколько вы хорошо понимаете, что такое Бальзак.

Прошу прощения за скомканность (на эмоциях. Гамлет же ж, фигли). И, да, всё - ИМХО, естественно.

~Nana~,

Ну, на рок-концерте, сравнить меня в первом ряду подпевающую, танцующею, отдающую себя полностью этой особой атмосфере и потоку эмоций, музыки, квинтэссенции этой энергии и Баль, который просто стоит рядом с постным видом, а то ещё и возжелает уйти куда-нибудь подальше от сцены, чтобы народа было меньше)

Кстати, у меня обратный пример в жизни был. На последнем концерте Рамов были вместе с другом-Балем. Он первым начал "скакать" рядом, подняв вверх руки и в своё удовольствие громко распевая любимые песни. Я подключился уже исключительно следуя его примеру.))
Может дело было не в Бале, а в концерте?)

[Lila West]

-=Ray=-, дело повторяется не только на одном концерте или в одной компании. Не имею свойство делать о людях скорые и поспешные выводы. Бальзак действительно не может себя отпустить. Я же чувствую, это трудно объяснить, но все эмоции, даже сдержанные улавливаются тонко. То о чем вы говорите нонсенс в моем восприятии Бальзаков. Холодные и унылые - такие попадались мне. И да, бесспорно глубокие и интересные, об этом я сказала. Но одно другому не мешало) Думаю дело было в Бальзаке...И у вас дело было именно в Бальзаке. Люди были разные, с разными жизнями) Увы и ах, возможно мне не повезло..?)

[Lila West]

А выпытывать у Балей, что они о вас думают - это тоже в какой-то степени означает бить их по болевой. Дилемма.

Это, кстати, не так с точки зрения соционики. Отношения в их энергетической составляющей - это ЧЭ. А вот сказать как к тебе человек относится. Друг он тебе или любимый - это БЭ. Такие кренделя) То есть вот Гамлету тяжело понять как к нему относятся (любят ли?), но легко понять какие эмоции он вызывает именно вот эту энергетическую составляющею. Так вот спросить человека "Как ты ко мне относишься?" - это не удар по ЧЭ. Удар по ЧЭ это "Почему ты никогда не улыбаешься, когда ты меня видишь? Иногда смотря на твое бесчувственное лицо, мне кажется, что ты совсем меня не любишь." – ну, пример утрирован, но просто для наглядности)
Но на практике Бальзаки действительно не показывают кто вы для них =) А не отвечает не потому что ему больно, а потому что не хочет. Они скрытные ребята и открываются только самым близким.

[tamagoyaki]

Я люблю Балей очень и очень. В моей жизни не так часто их встречала, да и чаще всего нам очень тяжело друг с другом, но это меня еще больше к ним располагает. Чаще всего получается так, что мы всегда избегаем обсуждать личные темы, ибо, чтобы не шарахнуть его по больному, приходится подводить разговор к "жизнь отстой". Иначе Баль от меня сбежит х))
Хочется научиться с ними общаться и не задевать их за живое.

Заинтересован в мнении как никто другой. Поэтому подпишусь.

[Кирилл Клён]

~Nana~,
Да нет, на самом деле мне кажется что в такой ситуации дело в личностном.
Я тоже не по одному единственному примеру сужу))

На счёт ЧЭ и БЭ - спорно. Смотря о каком отношении идёт речь. Если дружба - ещё может быть ближе к БЭ. А если речь заходит о любви, то в этом случае выражение своего отношения будет напрямую связано с эмоциями. При чём такими, на которые у Балей часто больше всего замков навешано.

-=Ray=-, ~Nana~, мне кажется, что дело не в человеке, а в ситуации. Сужу по себе.
На всех концертах я стараюсь отойти подальше от толпы и наслаждаться музыкой, а на концерте горячо любимых мной Versailles сфотографировать обтягивающие шортики гитариста.

[30.06.12.16.28]

Ревизия же.
Гамлетам Бальзаки нравятся, а вот наоборот - никак.
Плюс долго хорошо относиться к тому кто люто-бешено тебя не любит и не стесняется этого демонстрировать проблематично.

[Кирилл Клён]

Vati,
Хм. У меня один из лучших друзей - Баль. И знаю ещё одного Гамлета, у кого подруга детства - Баль.
Не знаю, лютой и бешеной нелюбви к себе не замечали ни я, ни он. Я например с другом по-моему ни разу даже серьёзно не ссорился. А это - редкость. Я по-моему только с двумя друзьями ни разу не ссорился. Второй - подруга детства-Еся.
Ещё в меня долгое время был влюблён Бальзак. И ещё пара Балей вполне тянулись со мной общаться.
И ничего лютого. О_о
По-моему любовь или не любовь (вообще отношение) от людей уже зависит, а не от ТИМа.

[Lila West]

По-моему любовь или не любовь (вообще отношение) от людей уже зависит, а не от ТИМа.

+1000 Есть такие обаятельные и ревизоры и конфликтеры, что не смотря на все трудности питаешь к ним уважение, привязанность и так далее. Куда больше в этом деле влияет личность.

[30.06.12.16.28]

Ну, не все определяется соционикой.
У меня сестра Баль, братик Баль, и бывший парень Баль. И всех я очень люблю. И они меня, надеюсь, тоже.
Но моё поведение их все равно раздражает. Где-то так.
А любовь с большой буква Л штука, конечно, не ТИМная.

[demi-chan]

Пните меня позязя, как до Дон Кихотов дойдёте, а то как раз хотела такой вопрос вам, дорогие подзаказные, задать. Ну, и несколько дополнительных вопросов, ага )

[Король уродов]

Я не Гамлет.Я Макс,но внесу свою маленькую лепту.У меня есть мой Гамлет,будем считать,что пишу от нас обоих.
У меня есть братик-он Балзак.Я его безмерно люблю.
Это чудеснейшее существо.
Да,не спорю с тем,что если идет все плохо,он как истинный Баль заявит,что все плохо и так оно и должно быть.Что,кстати печалит,я стараюсь пнуть его к изменениям..У меня,благо,часто выходит,что радует
С моим Гамлетом я их познакомил около года назад,чему рад.И Гамлет тоже очень радуется этому знакомству.Он считает,что Баль чудесный и очень милый.
На самом деле-это так.
Бали зачастую раскрываются перед понравившимися им людьми,перед тем,кто и кажется интересен и вдруг,стал дорог.Показывают свою,совершенно иную,сторону.
И тут я могу с чистой совестью отвергнуть то,что Бали не умеют тусить и веселиться на полную.Серьезно.
У меня и пара друзей-Бальзаки и они такие же.
Если Балю дать эмоциональный точек,вытащить их куда-то,то они еще как будут тусить и веселиться.
К тому же Бальзаки действительно очень интересные люди,хотя зачастую со странными увлечениями,но это не смущает.Если их послушать,то легко проникнешься и сам,вероятно,начнешь увлекаться этим же.Мой Гамлет многому нахватался у моего брата...Даже приятно.Я не надеялся,что они поладят.Вот с другим моим братом они не поладили,не общаются,а с Балем-еще как!К тому же брат теперь часто обращается к моему Гамлету за помощью,если что.(Например я не могу,меня нет и т.п)...
И мой брат,кстати,просто любит с Гамлетом поболтать...

[Лотильда]

Раньше дружила, но сейчас меня Бальзаки раздражают куда более Габенов. Общаюсь если есть настроение цинично пошутить, или по научным делам приходится. Постоянное желание их "пнуть", или убежать куда подальше. Застраивать надоело. Портят они мне настроение, демотивируют.

Гамлетам Бальзаки нравятся, а вот наоборот - никак.

Позвольте не согласиться.) Я и многие мои тождики считают Гамлетов очень интересными людьми, творческими и многогранными, но часто возникает проблема в манере общаться. Не скажу, что всегда, но частенько беседы с Гамлетами выглядят приблизительно

так.

[Ace of Hearts]

Прошлая Осень, ужас какой О.о
(боюсь, что устрой я такое двое моих драгоценных и любимых Балечек съели бы меня, предварительно переломав и мозг и психику >< )
Я люблю Балей, не всех (меня уже разочаровали, сказав, что не все Бали такие умные и няшные, как мои Т_Т я страдаль >///<
Самое в Бальзаках замечательное - это то, как они любят философию (или это не все такие умные?) и то, что они реалисты (хотя я тоже реалист, но пытаюсь сделать вид, что оптимист, а то Гексли и тождик съедят Т_Т)
В общем Бальзаки умные, ехидные и милые. Я бесконечно рада когда они начинают проявлять свою доброту, которая в них есть (правда им этого говорить не стоит, сразу ворчат), а еще я категорически против мнения,что Бали не ценят людей и не могут относится к ним трепетно -_-
(хотя наверное мои Бали просто знакомы с соционикой и потому не топчутся на моих функциях)

категорически против мнения,что Бали не ценят людей и не могут относится к ним трепетно -_-

могут и ценят, причем очень, но далекоо не всех )

[Ace of Hearts]

могут и ценят, причем очень, но далекоо не всех )

Не всех, но зато КАК они трепетны к этим не всем. Мало кто способен сказать Гамлету, что относится к нему как к фарфоровой статуэтке. Даже от Максов такого не слышала. *таких слов от Баля не забывают*
И вообще. Люблю Бальзаков

[Натаниэль-3]

издалека бальзаки ну просто совершенно нереально прекрасные существа, неистово фангерлю каждый раз )))
при бликом общении немного непонятны, вызываютт удивление некоторыми своими словами, но в остальном в общем-то ужасно милые ))

[NarisaWinter]

Есть степень близости, она отражает кол-во эмоций,которое можно проявить. Степень близости также отражает степень доверия. Чем больше степень доверия-тем больше эмоций мы ( ну на всякий случай скажу "Я") могу отдать нещадно и на растерзание))) Смахивает на жертву во имя любви)))) Т.к когда отдаешь эмоцию, энергию-ты становишься беззащитным...а это ой как страшно)))
Так что если вы близки Бальзаку, действительно близки и интересны-вы будете получать от них и "раскрытие" и "философские беседы". А если еще и поддержите в этом-цены вам просто не будет.
Огромное внимание к деталям и настроениям, соскребание отовсюду информации по ЧЭ (болевой функции всегда это интересно). Бали не холодные-они просто осторожные)))
По моим наблюдениям Гамлет -Гамлету рознь, как ,собственно, и Бальзак-Бальзаку.
Есть у меня тождики,которых я на дух не переношу...ибо абсолютно унылое говно...
А в отношении Баля-восприятие может быть абсолютно разное.
Сильно "заминусеный Баль" и Баль, у которого с функцией "все окей"- могут выглядеть как абсолютно разные люди. Различия колоссальны.
Умеете готовить Балей-получаете и эмоцию и энергию и артистизм+ вдобавок черный юмор, философию и подстраховку.
Своих знакомых Гамлетов я обажаю и что самое главное, я им доверяю. О них очень приятно заботиться,если у них свершилась "очередная ебола"
Почитав все высшенаписанное...и сравнив со своими ощущениями...я пришла к выводу, что в основной массе чувствуюте вы нас абсолютно верно. А такие разительные отличия в мнениях-свидетельство встречи с Бальзачим обществом разной степени забитости))
Интересно послушать реакцию на все высшесказанное))